Добро пожаловать на уДачный клуб. Нажмите здесь, чтобы зарегистрироваться.

  • Реклама

Хвойные - 2

  • Реклама

Re: Хвойные - 2

Сообщение Дмитрий » 12 дек 2017, 00:24

Ольга,Larix kaempferi Wehlen однако замёрзнет,лучше выбрать из Larix decidua,Larix sibirica,Larix laricina .Tsuga canadensis ,у меня Pendula была,пару лет росла,этой весной скончалась,то ли замёрзла осенью,то ли весной сгорела,или всё вместе,хотя у вас тени полно,может и будет расти.
Аватара пользователя
Дмитрий
Профи
 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 23:12
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 691 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение Ирина_Египет » 12 дек 2017, 01:51

Оля, у белокончиковых тсуг концы веточек обмерзают каждую зиму, потом обрастают летом. В прошлую зиму у меня все тсуги померли. Про псевдотсугу АВ сказал мне, что вероятнее всего будет обгорать у нас. Лиственницу Кемпфера точно не надо брать, обмерзают они. Сосна стробус жить будет, но хвою теряет каждый год практически до почек, я от них отказалась.
Изображение
Аватара пользователя
Ирина_Египет
Профи
 
Сообщения: 4144
Зодиак: Весы
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 23:30
Откуда: Иркутск-Хургада, дача в Ершах
Благодарил (а): 1060 раз.
Поблагодарили: 1530 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение ольга59 » 12 дек 2017, 09:55

всем спасибо. Буду править заказ.
Я Оля. Ко мне на ты.
Аватара пользователя
ольга59
Профи
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 09:58
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение Дмитрий » 13 дек 2017, 10:44

Нашёл вот такую таблицу зимостойкости
https://www.pickupclub.ru/forum/archive ... 93120.html

Pinus sibirica -48
Pinus banksiana -45
Pinus strobiformis -40
Pinus strobus -40
Pinus sylvestris -40
Pinus mugo -40
Pinus mugo var. pumilio -40
Pinus resinosa -40
Pinus ponderosa var. scopulorum -40
Pinus cembra -40
Pinus koraiensis -40
Pinus washoensis -40
Pinus uncinata -40
Pinus densiflora -37
Pinus ponderosa -34
Pinus flexilis -34
Pinus rigida -34
Pinus aristata -34
Pinus bungeana -34
Pinus contorta -34
Pinus pumila -34
Pinus longaeva -34
Pinus peuce -34
Pinus rigida x taeda -34
Pinus monticola -34
Pinus albicaulis -34
Pinus pinceana -34
Pinus cembroides -34
Pinus parviflora -32
Pinus pungens -32

Pinus tabulaeformis -29
Pinus heldreichii -29
Pinus nigra -29
Pinus edulis -29
Pinus thunbergii -29
Pinus wallichiana -29
Pinus x schwerinii -29
Pinus taiwanensis -29
Pinus kwangtungensis -29
Pinus armandii -29
Pinus balfouriana -29
Pinus shenkanensis -29


Pinus eldarica -23
Pinus taeda -23
Pinus echinata -23
Pinus x sondereggeri -23
Pinus cembroides var. remota -23
Pinus monophylla -23
Pinus maximartinezii -23
Pinus attenuata -23
Pinus yunnanensis -23
Pinus engelmannia -20
Pinus elliottii -18
Pinus palustris -18
Pinus glabra -18
Pinus virginiana -18
Pinus serotina -18
Pinus stylesii -18
Pinus ayacahuite -18
Pinus patula -18
Pinus lambertiana -18
Pinus gerardiana -18
Pinus massoniana -18
Pinus sabiniana -15
Pinus coulteri -12
Pinus brutia -12
Pinus radiata -12
Pinus torreyana -12
Pinus pinaster -12
Pinus contorta var. bolanderi -12
Pinus nelsonii -12
Pinus pinea -10
Pinus clausa -10
Pinus halepensis -7
Pinus canariensis -7
Pinus montezumae -7
Pinus roxburghii -7
Pinus insularis
Pinus leiophylla var. chihuahuana
Pinus quadrifolia
Pinus pringlei
Pinus durangensis
Pinus tecunumanii
Pinus arizonica
Pinus jaliscana
Pinus praetermissa
Pinus johannis
Pinus maximinoi
Pinus merkusii
Pinus devoniana
Pinus hartwegii
Pinus herrerae
Pinus culminicola
Pinus rzedowskii
Pinus teocote
Pinus nigra subsp. pallasiana
Pinus muricata
Pinus caribaea var. hondurensis
Pinus douglasiana
Pinus occidentalis
Pinus lumholtzii
Pinus oaxacana
Pinus oocarpa
Аватара пользователя
Дмитрий
Профи
 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 23:12
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 691 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение kupava » 13 дек 2017, 14:29

Меня данные интернета (статьи, ИМ) окончательно запутали.
Во многих местах указано что хвойные светолюбивы.
Так все-таки куда лучше высаживать в тень или на солнце?
Или зависит от вида?
Аватара пользователя
kupava
Профи
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 14:59
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение Ирина_Египет » 13 дек 2017, 15:13

Лена, у нас на полном солнце хорошо себя чувствуют только ели колючие (пунгенсы) и лиственницы. Учитывая прошлую зиму, всё остальное может погореть. А в целом, на солнце нужно высаживать сосны, лиственницы, большинство можжевельников и ели колючие. Остальные хвойные в притенении нормально себя чувствуют.
Более того, я бы сказала, что в Иркутске понятие солнечного места совсем другое, нежели подразумевается во всех других регионах. У нас тени нет нигде, кроме густого леса и между высотными домами. Широта такая, что весной-летом солнце стоит практически над головой. Когда пишут "солнечное место"- это не 18 часов прямого солнца как у нас, а всего 6-8 часов.
Изображение
Аватара пользователя
Ирина_Египет
Профи
 
Сообщения: 4144
Зодиак: Весы
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 23:30
Откуда: Иркутск-Хургада, дача в Ершах
Благодарил (а): 1060 раз.
Поблагодарили: 1530 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение Ирина_Египет » 13 дек 2017, 15:24

Дмитрий писал(а):Нашёл вот такую таблицу зимостойкости
https://www.pickupclub.ru/forum/archive ... 93120.html

Pinus sibirica -48
Pinus banksiana -45
Pinus strobiformis -40
Pinus strobus -40
Pinus sylvestris -40
Pinus mugo -40
Pinus mugo var. pumilio -40
Pinus resinosa -40
Pinus ponderosa var. scopulorum -40
Pinus cembra -40
Pinus koraiensis -40
Pinus washoensis -40
Pinus uncinata -40
Pinus densiflora -37
Pinus ponderosa -34
Pinus flexilis -34
Pinus rigida -34
Pinus aristata -34
...
Pinus peuce -34
....

Дима, спасибо! Посмотрим, как peuce у меня нынче выживет, учитывая черные морозы ниже 30.
Про денсифлору точно неправда, незимостойкая она и стробиформис тоже. Может 1 час такой температуры они и выдержат, а по несколько дней подряд, увы.
Изображение
Аватара пользователя
Ирина_Египет
Профи
 
Сообщения: 4144
Зодиак: Весы
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 23:30
Откуда: Иркутск-Хургада, дача в Ершах
Благодарил (а): 1060 раз.
Поблагодарили: 1530 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение kupava » 13 дек 2017, 15:41

Спасибо)
То есть место где пол дня солнце для моих ожидаемых Picea pungens
и Pinus mugo Varella, вполне пойдет за солнечное?
А там где солнце только 3-4 часа утром какие из хвойных будут хорошо себя чувствовать?

Picea glauca Pendula можно в тень?
Аватара пользователя
kupava
Профи
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 14:59
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение Ирина_Египет » 13 дек 2017, 16:01

Да, пойдет за солнечное. Лена, а тень от чего, на какой высоте и сколько часов? Тень для этой елки надо измерять на высоте метра 2 в июне-июле. Я бы места выбирала, исходя из внешнего облика и ожидаемого размера растения через 10-15 лет.
Picea glauca Pendula настолько шикарная и самобытная елка, что я бы её посадила там, где её всегда будет видно. Полную тень она конечно не полюбит. Я считаю, что у нас так мало хвойных, которые не горят (даже в прошлую ужасную зиму), что эту елку можно "приберечь" для солнца, где большинство елок будет обгорать.
kupava писал(а):А там где солнце только 3-4 часа утром какие из хвойных будут хорошо себя чувствовать?

А потом там от чего тень и на какой высоте? Пихтам будет замечательно.
Изображение
Аватара пользователя
Ирина_Египет
Профи
 
Сообщения: 4144
Зодиак: Весы
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 23:30
Откуда: Иркутск-Хургада, дача в Ершах
Благодарил (а): 1060 раз.
Поблагодарили: 1530 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение kupava » 13 дек 2017, 16:27

Тень от дома в 2 этажа, но там рядом соседский забор, сильно высокое никак( Расстояние между домом и забором 3,5 метра

Она ж мне спать не дает эта Picea glauca Pendula :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
kupava
Профи
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 14:59
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение Ирина_Египет » 13 дек 2017, 16:44

Эта елка достойна, чтобы из-за неё бессоницей страдать :hi_hi_hi: . Лена, забор практически дает тень только в самом подзаборье. Я бы такое прикрытое место поберегла для неженок, которые не прямом солнце расти не будут. Посмотри на пихты или обыкновенные ели плакучих узких форм. Я когда сомневаюсь - куда посадить - пару лет подращиваю хвойное в горшке и таскаю его по участку, пытаясь сообразить, где оно будет выигрышно выглядеть.
Изображение
Аватара пользователя
Ирина_Египет
Профи
 
Сообщения: 4144
Зодиак: Весы
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 23:30
Откуда: Иркутск-Хургада, дача в Ершах
Благодарил (а): 1060 раз.
Поблагодарили: 1530 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение kupava » 13 дек 2017, 18:20

В этом месте такой тунель: то тень от забора, то от дома, и совсем чуток когда тени нет. Как ж рассадить-то когда так много хочется, а соток 10.... :du_ma_et:
Как хвойные к пересадкам относятся? Самые хорошие места пока в опасной близости к строительным работам....Возможно садить на временное поселение?
Аватара пользователя
kupava
Профи
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 14:59
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение Ирина_Египет » 13 дек 2017, 22:08

Лена, мы это место обсуждали? Вроде даже придумали Picea glauca Pendula посадить ближе к забору (елка очень узкая, лет через 30 будет шириной 1,5 м), чуть наискосок от угла дома.
В первые пару лет хвойные пересаживаются нормально. После 3-х лет на одном месте у елок корни уходят примерно на 1,5 м от ствола, но пересадить можно, только тормознут в росте. Сосны и лиственницы я вообще не пересаживаю, они не любят переездов. При крайней необходимости - школковать 2 сезона, только потом перетаскивать. Сосны я передерживаю в горшках. Лиственницы любой горшок за 1 лето перерастут, поэтому перевалка дважды в год в бОльшую емкость.
Изображение
Аватара пользователя
Ирина_Египет
Профи
 
Сообщения: 4144
Зодиак: Весы
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 23:30
Откуда: Иркутск-Хургада, дача в Ершах
Благодарил (а): 1060 раз.
Поблагодарили: 1530 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение kupava » 13 дек 2017, 23:33

Да, мы именно про это место и разговаривали. И про эту елочку с той темы смотрю. С хостами и астильбами должно все сложиться))) А с верхним ярусом маюсь... Дерен и хвойные чересчур? Хочется хвойные...
Аватара пользователя
kupava
Профи
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 14:59
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение Ирина_Египет » 14 дек 2017, 00:19

Лена, а пунгенсы и Вареллу не туда же? Им наверное темновато будет. Дерен с хвойными хорошо, его в самый угол, если правильно помню, там бак.
Я последнее время страсть как к лиственницам неровно дышу, везде где возможно плакучек насадила - вдоль заборов, тропинок. И буду из них ваять тоннели и ширмы :hi_hi_hi: . Это у меня навязчивая идея - спрятаться от всевидящих соседей :-) . Если есть цель - закрыть в этом месте забор, то можно тоже соорудить шпалеру на высоту около 3 м над всем этим коридором и на ней "распять" лиственницу. На такой высоте кроне света хватит, в начале тоннеля будет елка, в конце тоннеля светлый дерен. А в самом "коридоре" получится совсем идеальная тень (только не очень быстро, лет через 7), где пока будут расти и хосты, и астильбы, и папоротники. А потом, с годами прибавится опыт и можно будет перейти к супер-изыскам типа рододендронов, садика мхов и прочих красивостей :obdol_bysh: . Еще и шикарное место отдыха получится, где можно поваляться в дневную немыслимую жару, пошептаться с подружками. Такие укромные места редко встречаются на дачах.
Изображение
Аватара пользователя
Ирина_Египет
Профи
 
Сообщения: 4144
Зодиак: Весы
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 23:30
Откуда: Иркутск-Хургада, дача в Ершах
Благодарил (а): 1060 раз.
Поблагодарили: 1530 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение kupava » 14 дек 2017, 00:52

Эх, красота)))

Ирина_Египет писал(а):Лена, а пунгенсы и Вареллу не туда же? Им наверное темновато будет.

Поняла, уже мозгую куда бы их на солнышко)) Особенно пунгенсы, они же (если выживут) высокие будут

Возле самого забора, соседи боюсь корни перекопают :nez-nayu: или как для малины заграждение под землей сделать))) Они вроде обещают дом там поставить, а кто их знает - как начнут грядки копать)
Аватара пользователя
kupava
Профи
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 14:59
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение ольга59 » 14 дек 2017, 22:11

всем спасибо за информацию. Есть что по обсуждать :du_ma_et: .
Из таблицы :
род тис
Ягодный -24°
Дальневосточный (остроконечный) -27°
Канадский -35°
Валлиха -25°
Средний (промежуточный) -27°

У меня растет по всем приметам ягодный. Уже 7 лет. Его размер примерно 60см, растет медленно, пересажен пару раз, всегда укрыт лутрасилом и снегом, в последние годы приросты сантиметров по 5-6. Растет не в лесу, на достаточно открытом месте, рядом с огромным можжевельником.
У Верещака в прайсе "Taxus baccata ......" как поняла это скорее всего ягодный. Итак - зимостойкость в наших условиях вероятно выше чем -24.
Вопрос - где взять Тис канадский?! :du_ma_et:

род Метасеквойя Древнейшая -30° Почему мы еще метасеквойю не сажаем? или кто сажает? :ne_vi_del:

Итальянская, пиния pinea -18° Ах какая жалость.... Так пинии нравятся :cry_ing:

род Псевдотсуга Мензиеса -27° - будем аккуратны с этим растением пока не заказываем :ne_ne_ne: ( одна уже посажена в прошлом году). Опять же веря таблице даже более зимостойка чем тис ягодный......

Тсуга Канадская -30° Обнадеживает. В прошлом году посажены 2 - е подождем результат. И хотя руки чешутся заказать, но послушаем старших товарищей у которых они померли.... будем осторожны. :mi_ga_et:

Мои любимые пихты
Одноцветная (concolor) -30°ура! есть надежда, продолжаем заказывать. :co_ol:
Сибирская -55° да таких морозов в Сибири и не бывает, как они это выяснили, что до - 55. Растет на крайнем севере? :du_ma_et:
Корейская -25° грусть... :-(
Бальзамическая (balsamea) -35°. Берем и побольше.... :co_ol:
Фразера (frazera) -30°. Очень хорошо
Субальпийская (lasiocarpa) -35°- ура :dan_ser:

Все лиственницы перечислены не менее -30!

Еще раз спасибо Дмитрию :ki_ss: и таблица и последующее обсуждение на странице "клуба любителей пикапов" :sh_ok: (Форум первого российского клуба любителей пикапов pickupclub.ru) - удовольствие .

Можно составлять свои таблицы, думаю что у многих уже многолетний опыт. Заголовок типа " Хвойные в Сибири ..."
Шарить по форуму - уйма времени. Даешь систематику.... :mi_ga_et: Мы что дурнее любителей Пикапов? :ne_vi_del:

Это конечное шутка, но как известно в каждой шутке....
Еще вопрос - расспространяеся данная зимостойкость на сорта? или это только для видовых актуально?
Я Оля. Ко мне на ты.
Аватара пользователя
ольга59
Профи
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 09:58
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение Дмитрий » 14 дек 2017, 23:10

Ольга,как я понимаю,товарищи из семян выращивают,поэтому данные могут к нашим привитым сортам и не подойти,но для ориентира посмотреть можно.
Аватара пользователя
Дмитрий
Профи
 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 23:12
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 691 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение Nikolai » 16 дек 2017, 22:03

У Верещака появилась фотка Juniperus communis Horstmann. Красавец.
https://vk.com/conifers?z=photo17589521 ... os17589521
Еще нашел.
https://yandex.ru/images/search?text=Ju ... source=wiz
Аватара пользователя
Nikolai
Профи
 
Сообщения: 1603
Зодиак: Водолей
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:17
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 502 раз.

Re: Хвойные - 2

Сообщение admin » 16 дек 2017, 22:37

ольга59 писал(а):Можно составлять свои таблицы, думаю что у многих уже многолетний опыт. Заголовок типа " Хвойные в Сибири ..."
Шарить по форуму - уйма времени. Даешь систематику.... :mi_ga_et: Мы что дурнее любителей Пикапов?

Ольга, Отличная идея!
Может быть тут создать тему viewforum.php?f=72 ?
Название придумайте сами. Любой пользователь может создать и начать со своих наблюдений.
Изображение
Аватара пользователя
admin
Site Admin
 
Автор темы
Сообщения: 6994
Зодиак: Овен
Фото: 146
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 15:50
Откуда: Иркутск, дачи - ст. Садовая, Радищево.
Награды: 1
За вклад в развитие форума. (1)
Благодарил (а): 531 раз.
Поблагодарили: 579 раз.

Пред.След.

Вернуться в Декоративные деревья и кустарники, хвойные

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

  • Реклама
 .